Donne male staff de 20 mois

Il arrive parfois que certaines personnes (en parlant de consanguinité) veulent dire de ne pas mélanger le père avec la fille ou mère fils voir frère et sœur, un peux comme c chiots qui nous arrivent des pays de l'est et qu'on retrouve en animalerie...

Ady's Child ASK a écrit:

Muriel a écrit:

Ady's Child ASK a écrit:

Muriel a écrit:

Ady's Child ASK a écrit:

Si je ne me plante pas de chien ... ce male la appartient a des jeunes eleveurs qui viennent d'acheter d'autres chiens et garde sur leur portée en cour.
Ce qui explique peut etre le placement ....

Enfin .. perso je placerai plutot a dela famille ou des proche et dans tout les cas sterilisé ou en co pro pour eviter les derives ...

Derive .... , c'est a dire .....

Bah eviter que le chien repoduise n'importe ou, ou sur des femelle avec des ped pas terrible ..
Mais apres ça reste un jugement de valeur assez suggestif ... chacun evaluant avec ses competence et ses gouts ... parfois doutenx, quand on voit ce qui se passe dans le milieu de l'elevage

Ok, je suis tout a fait d'accord avec toi, coter pas mettre le chien sur n'importe qu'elle femelle, sans papier, etc.
Falko va venir chez moi, et je te rassure de suite, je ne suis absolument pas du genre a faire n'importe quoi, j'ai moi meme ete eleveuse et faire des c****** sait pas mon genre.
Ok j'ai deux femelle sans ped, mais je ne les ferai jamais reproduire, je pense qu'il y a deja assez de chiens comme ca dans les SPA, desoler mais très peut pour moi, pas mon genre, j'attend la première chaleurs de Shiva et de Maya et pis hop, STERILISATION.
Faire reproduire un chien est toute une etude, ne pas faire de consanguinite deja est une chose, ne pas mettre n'importe qu'elle chiens ensemble, prob de rotule, etc.
Pour l'instant je suis novice dans le staff, certe, moi mon bute est d'offrir une famille responsable a Falko, si bien sure comme je le dit depuis le debut il s'entend avec les chats.
Pis j'ai tjs garder la passion des expos, participer, rencontrer d'autres passionné de chiens tout comme moi et encore plus des gens qui aime les races communes avec les miennent. Bien sure en apprendre plus sur la race, ce qui est le bute de tout un chacun et meme après 10 ans on en apprend encore, alors voila, Falko etant a l'adoption je me suis dit que s'etait l'occasion de pouvoir remonter sur un ring et faire des bebes a tire la rigot et faire du n'importe quoi ne m'a meme pas effleurer l'esprit.
Je sait que tu ne me connait pas, mais j'ai encore une fiertè et je tien a la garder, je n'ai jamais marcher de travers, n'ai jamais reproduit des chiots sans papier et j'ai tjs etudier les pedigrées des chiens avant de reproduire dans mon ancien elevage, enfin je pense que les choses priver doivent etre dite de vive voix et pas etaler sur un fofo, si un jour on se voit on pourras en parler, de toute facon j'adore discuter avec des eleveurs et partager mes idees, je ne demande que sa, mais pour moi l'elevage est belle est bien finis, j'ai trop vus, trop entendus, attention je ne dit pas que un jour qui est bien loins certe j'aurai une femelle avec ped et peut etre une portee mais sait tout, je connait bien trop le monde de l'elevage et je n'ai plus envie d'y retomber, mais une discute d'opinion comme je te le dit m'interesse tjs.
Donc Si il vient chez moi, n'ai crainte, surpopulation innatendue de staff ne sera pas au menus.

?????
La consaguinité est la base pour fixer des caracteristiques morphologiques.
Bien entendu cela doit etre fais sur des chiens sain, tres proche du standard, et avec un axe interessant (cad : faire de la consanguinité sur des ancetre en valant reelement la pein, pour ce qu'ils sont et ce qu'ils tracent)
C'est un travail difficile, mais la base meme dela selection "efficace" ... donc ne pas en faire du tout ???!!!
Cela revient a faire des chiots sont reel travail genetique. Et surtout de façon extremement aleatoire.
Mais c'est un autre debat

Sinon .. ma remarque n'etait pas pour toi mais plutot dans la demarche du placement.

Et pour repondre a ce que tu dis .. pesro je pense qu'un forum est justement fait pour parler .. si nous voulions parler des choses intéréssante en priver .. nous ne serions pas là lol

Oui certain qu'on est ici pour debatre, je parle de ne pas etaler ma vie priver ... deja elle me regarde et pis tout le monde va s'endormir ou appuyer sur la tite croix rouge car on s'en fous .
La consanguinite doit etre travailler judicieusement pour ameliorer et fixer une race, elle est d'ailleurs la base de toute les races meme, mais il faut vraiment faire une selection rigoureuse pour evite les tares.
Tout un travaille de longue haleine a ne pas faire a la legere, mais comme tu le dit, tout le monde y joue comme a un jeu.
Moi en 7 ans, je n'ai jamais oser, car je trouve que je ne m'y connaissait pas encore que pour jouer avec la genetique.
Mon ti jub, faire ce que tu dit, mariage pere - fille, est parfois très utiles pour re-donner toute les qualites, mais il faut le faire judicieusement, d'ailleurs si tu lis ton ped, je suis sure que tu va trouver deux fois le meme parents au moins une fois dedans.

Muriel a écrit:

Ady's Child ASK a écrit:

Muriel a écrit:

Ady's Child ASK a écrit:

Muriel a écrit:

Ady's Child ASK a écrit:

Si je ne me plante pas de chien ... ce male la appartient a des jeunes eleveurs qui viennent d'acheter d'autres chiens et garde sur leur portée en cour.
Ce qui explique peut etre le placement ....

Enfin .. perso je placerai plutot a dela famille ou des proche et dans tout les cas sterilisé ou en co pro pour eviter les derives ...

Derive .... , c'est a dire .....

Bah eviter que le chien repoduise n'importe ou, ou sur des femelle avec des ped pas terrible ..
Mais apres ça reste un jugement de valeur assez suggestif ... chacun evaluant avec ses competence et ses gouts ... parfois doutenx, quand on voit ce qui se passe dans le milieu de l'elevage

Ok, je suis tout a fait d'accord avec toi, coter pas mettre le chien sur n'importe qu'elle femelle, sans papier, etc.
Falko va venir chez moi, et je te rassure de suite, je ne suis absolument pas du genre a faire n'importe quoi, j'ai moi meme ete eleveuse et faire des c****** sait pas mon genre.
Ok j'ai deux femelle sans ped, mais je ne les ferai jamais reproduire, je pense qu'il y a deja assez de chiens comme ca dans les SPA, desoler mais très peut pour moi, pas mon genre, j'attend la première chaleurs de Shiva et de Maya et pis hop, STERILISATION.
Faire reproduire un chien est toute une etude, ne pas faire de consanguinite deja est une chose, ne pas mettre n'importe qu'elle chiens ensemble, prob de rotule, etc.
Pour l'instant je suis novice dans le staff, certe, moi mon bute est d'offrir une famille responsable a Falko, si bien sure comme je le dit depuis le debut il s'entend avec les chats.
Pis j'ai tjs garder la passion des expos, participer, rencontrer d'autres passionné de chiens tout comme moi et encore plus des gens qui aime les races communes avec les miennent. Bien sure en apprendre plus sur la race, ce qui est le bute de tout un chacun et meme après 10 ans on en apprend encore, alors voila, Falko etant a l'adoption je me suis dit que s'etait l'occasion de pouvoir remonter sur un ring et faire des bebes a tire la rigot et faire du n'importe quoi ne m'a meme pas effleurer l'esprit.
Je sait que tu ne me connait pas, mais j'ai encore une fiertè et je tien a la garder, je n'ai jamais marcher de travers, n'ai jamais reproduit des chiots sans papier et j'ai tjs etudier les pedigrées des chiens avant de reproduire dans mon ancien elevage, enfin je pense que les choses priver doivent etre dite de vive voix et pas etaler sur un fofo, si un jour on se voit on pourras en parler, de toute facon j'adore discuter avec des eleveurs et partager mes idees, je ne demande que sa, mais pour moi l'elevage est belle est bien finis, j'ai trop vus, trop entendus, attention je ne dit pas que un jour qui est bien loins certe j'aurai une femelle avec ped et peut etre une portee mais sait tout, je connait bien trop le monde de l'elevage et je n'ai plus envie d'y retomber, mais une discute d'opinion comme je te le dit m'interesse tjs.
Donc Si il vient chez moi, n'ai crainte, surpopulation innatendue de staff ne sera pas au menus.

?????
La consaguinité est la base pour fixer des caracteristiques morphologiques.
Bien entendu cela doit etre fais sur des chiens sain, tres proche du standard, et avec un axe interessant (cad : faire de la consanguinité sur des ancetre en valant reelement la pein, pour ce qu'ils sont et ce qu'ils tracent)
C'est un travail difficile, mais la base meme dela selection "efficace" ... donc ne pas en faire du tout ???!!!
Cela revient a faire des chiots sont reel travail genetique. Et surtout de façon extremement aleatoire.
Mais c'est un autre debat

Sinon .. ma remarque n'etait pas pour toi mais plutot dans la demarche du placement.

Et pour repondre a ce que tu dis .. pesro je pense qu'un forum est justement fait pour parler .. si nous voulions parler des choses intéréssante en priver .. nous ne serions pas là lol

Oui certain qu'on est ici pour debatre, je parle de ne pas etaler ma vie priver ... deja elle me regarde et pis tout le monde va s'endormir ou appuyer sur la tite croix rouge car on s'en fous .
La consanguinite doit etre travailler judicieusement pour ameliorer et fixer une race, elle est d'ailleurs la base de toute les races meme, mais il faut vraiment faire une selection rigoureuse pour evite les tares.
Tout un travaille de longue haleine a ne pas faire a la legere, mais comme tu le dit, tout le monde y joue comme a un jeu.
Moi en 7 ans, je n'ai jamais oser, car je trouve que je ne m'y connaissait pas encore que pour jouer avec la genetique.
Mon ti jub, faire ce que tu dit, mariage pere - fille, est parfois très utiles pour re-donner toute les qualites, mais il faut le faire judicieusement, d'ailleurs si tu lis ton ped, je suis sure que tu va trouver deux fois le meme parents au moins une fois dedans.

On part reellement sur un autre debat ...
Mais ily a plusieurs "methodes" de travail en consanguinité. Sans forcement faire des mariages tres serrés on ne peut pour autant rien obtenir de stable sans une certaine consanguinité.
Il ne s'agit pas pour autant de prendre deux chein sans aucun apport de les marier .. et ensuite avec les chiots produit faire un mariage pere fille ...
La consanguinité c'est commetu ledit un travail de longue haleine au sein meme d'une lignée ou d'un courant de sang precis ....
C'est ce qui ce passe sur tout les courant de sang assez ancien et toujours travaillé aujourd'hui dans l'amstaff .
Bref ... le debat part dans tous les sens ... lol
Chacun fait un peu ce qu'il veut

Oui parce que en augmentant la consanguinite, on va trier les genes en rapprochant les allèles par deux, mais quand les chiens ne sont pas consanguin on à des milliers d'allèles, mais au plus on éleve en consanguinite, plus la selection doit etre rigoureuse, car comme je le dit plus haut, le danger est aussi d'arriver a donner a tort des sujets tarés a la race.
Mais comme tu le dit on s'eloigne on s'eloigne, le soucie sait qu'une voit un sujet lancer, j'aime en discuter et donner mes avis

Muriel[b] a écrit:

Oui parce que en augmentant la consanguinite, on va trier les genes en rapprochant les allèles par deux, mais quand les chiens ne sont pas consanguin on à des milliers d'allèles[/b], mais au plus on éleve en consanguinite, plus la selection doit etre rigoureuse, car comme je le dit plus haut, le danger est aussi d'arriver a donner a tort des sujets tarés a la race.
Mais comme tu le dit on s'eloigne on s'eloigne, le soucie sait qu'une voit un sujet lancer, j'aime en discuter et donner mes avis

Pas exacetement lol
Les alleles vont par deux, consaguinité ou pas.
Cependant des chiens issu d'une origines commune (meme lignée, meme courant de sang) presentent des similitude morphologique.
En faisant une consanguinité on augmente le % de chance de faire reaparaitre ces caracteristiques.
C'est assez mathematique en fait (avec une part evidente de hasard).

Mais il y a consanguinité et consanguinité ....je pense que cela s'etudie sur un grand nb de generations, pas juste sur 1 mariage.

Ady's Child ASK a écrit:

Muriel[b] a écrit:

Oui parce que en augmentant la consanguinite, on va trier les genes en rapprochant les allèles par deux, mais quand les chiens ne sont pas consanguin on à des milliers d'allèles[/b], mais au plus on éleve en consanguinite, plus la selection doit etre rigoureuse, car comme je le dit plus haut, le danger est aussi d'arriver a donner a tort des sujets tarés a la race.
Mais comme tu le dit on s'eloigne on s'eloigne, le soucie sait qu'une voit un sujet lancer, j'aime en discuter et donner mes avis

Pas exacetement lol
Les alleles vont par deux, consaguinité ou pas.
Cependant des chiens issu d'une origines commune (meme lignée, meme courant de sang) presentent des similitude morphologique.
En faisant une consanguinité on augmente le % de chance de faire reaparaitre ces caracteristiques.
C'est assez mathematique en fait (avec une part evidente de hasard).

Mais il y a consanguinité et consanguinité ....je pense que cela s'etudie sur un grand nb de generations, pas juste sur 1 mariage.

Oui quand consaguinite il y a, il faut etudier toutes les generation possible.
Sait pour cela qu'il ne faut jamais prendre a la legere des mariage qu'elle qu'il soit.
Ils ne faut bien sure pas risquer de doubler les tares en faisant de la consanguinite, mais faire ressortir tout ce qui est qualite, voila pourquoi le travaille d'eleveurs n'est pas a mettre entre toute les mains .....

Oui il y a le même parent qui revient sur le ped de mon chien mais c plus compliqué que ça et comme je ne maitrise pas encore le sujet je vais donc pas trop en discuter lol.

En tout cas il suffit de vous lire pour comprendre que c vraiment un métier difficile si on veut faire du bon boulot. Alors à moins d'être complètement con et borné je pense que c pas difficile de comprendre qu'il ne suffit pas d'avoir un beau mâle LOF et de trouver une belle femelle LOF bien foutue pour avoir de quoi produire de jolis chiots.

Jubai a écrit:

Oui il y a le même parent qui revient sur le ped de mon chien mais c plus compliqué que ça et comme je ne maitrise pas encore le sujet je vais donc pas trop en discuter lol.

En tout cas il suffit de vous lire pour comprendre que c vraiment un métier difficile si on veut faire du bon boulot. Alors à moins d'être complètement con et borné je pense que c pas difficile de comprendre qu'il ne suffit pas d'avoir un beau mâle LOF et de trouver une belle femelle LOF bien foutue pour avoir de quoi produire de jolis chiots.

Non, tu peut avoir deux splendide chien et sortir de la m****, comme tu peut avoir dans la nichee 2 beaux et 3 horreur.
Avant de reproduire, j'avait discuter avec une masse d'eleveurs, visiter un tas de site, vus et regarder la descendance des grands parents. Et bien sure si consanguinite devait arriver je le demandait a la plus grande eleveuse francaise qui est mon amie a se jour, pour la race que j'elevais, je ne voulais pas faire d'erreur ni faire n'importe quoi.
Si tu savait o combien de gens sont arriver a la nationale d'elevage en 2007 et que je me suis demander ce qu'il faisait la avec ces tites crevette qui n'avait rien d'un chien pour les expos,et qui eux les avait acheter chez des eleveurs qui ne connaissait absolument rien a la genetique, ni en consanguinite et qui on juste voulais faire les connaisseurs, he ben j'etait sur le c**.
Enfin sait tellement compliquer a comprendre mais a expliquer pas si simple non plus, mais tellement interessant au finish, je ne demande qu'une chose en apprendre encore et encore.

Oui c'est "plus compliqué que ça"
Je ne connais pas les origines Bull ..mais si tu as besoin d'info generale sur la genetique je veux bien essayer de te repondre Jubai

Ady's Child ASK a écrit:

Oui c'est "plus compliqué que ça"
Je ne connais pas les origines Bull ..mais si tu as besoin d'info generale sur la genetique je veux bien essayer de te repondre Jubai

Se serai interessant, si tu en as.

Ady's Child ASK a écrit:

Oui c'est "plus compliqué que ça"
Je ne connais pas les origines Bull ..mais si tu as besoin d'info generale sur la genetique je veux bien essayer de te repondre Jubai

J'en prends bonne note ;-)

Muriel a écrit:

Ady's Child ASK a écrit:

Oui c'est "plus compliqué que ça"
Je ne connais pas les origines Bull ..mais si tu as besoin d'info generale sur la genetique je veux bien essayer de te repondre Jubai

Se serai interessant, si tu en as.

Si j'ai quoi ? des infos ?
Bah oui .. enfin, c'est un sujet qui m'interresse donc ...
Si t'as des questions ouvre un sujet et j'essayerai d'y repondre si j'en suis capable

Ady's Child ASK a écrit:

Muriel a écrit:

Ady's Child ASK a écrit:

Oui c'est "plus compliqué que ça"
Je ne connais pas les origines Bull ..mais si tu as besoin d'info generale sur la genetique je veux bien essayer de te repondre Jubai

Se serai interessant, si tu en as.

Si j'ai quoi ? des infos ?
Bah oui .. enfin, c'est un sujet qui m'interresse donc ...
Si t'as des questions ouvre un sujet et j'essayerai d'y repondre si j'en suis capable

Je vient de trouver sur le fofo, dans info race, tes explication donner sur les differences entre le pit, le staff et le red noses.
Interessant, je vais encore un peut faire mes recherches, dès qu'une question me viendrai je n'hesiterai pas a te demander.

Voila Falko est la , arriver a 10h, avec nous et les louloutes pas de soucie, avec les chats première rencontre sa sait très bien passer, donc il reste ici et pour bien longtemps.

Quelque photos des 3 fous, bha y, kenza fait la grande miss et l'ignore, mais sait l'affaire de 2-3 jours.

Il est trop magnifike Falko

tu as vu la tete kil se paye

Oui lol, sont ou mes coupines

rooo super sa je suis contente sais une super bonne nouvelle en plus il a lair de se plaire hihi merci encore a toi

bravo a toi Mumu!!!il va etre tres heureux chez toi!et les puces ont l ai de deja l adoré!!!encore bravo

De vrai fous ,vous les veriez courrir lol.

Félicitations Mumu, il a l'air d'avoir un beau port d'oreilles celui là ?

Jubai a écrit:

Félicitations Mumu, il a l'air d'avoir un beau port d'oreilles celui là ?

Oui et une demarche d'enfer, enfin je verai ca que j'aurai mater a l'expos ceux qui sont la, et va surtout falloir que je pique les truc des exposants pour le statique, car je vais inscrire le gros a Liège.